計(jì)算機(jī)審計(jì)工作講話

時(shí)間:2022-03-10 01:32:00

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計(jì)算機(jī)審計(jì)工作講話

召開(kāi)特派辦的計(jì)算機(jī)審計(jì)工作座談會(huì)很不容易,同志們反映搞計(jì)算機(jī)工作的總也聚不到一起。最近兩年我們把地方審計(jì)機(jī)關(guān)分管信息化工作的領(lǐng)導(dǎo)和中心主任們召集起來(lái)開(kāi)過(guò)幾次會(huì),因?yàn)榈胤浇饘徆こ痰钠鸩娇傮w上講比審計(jì)署晚,地方審計(jì)機(jī)關(guān)拿到資金后重復(fù)建設(shè)、重復(fù)開(kāi)發(fā)等方面的問(wèn)題比較多,我們重點(diǎn)抓了抓,統(tǒng)一了認(rèn)識(shí),現(xiàn)在看比較整齊了,和諧一點(diǎn)兒了,成效還比較明顯。

計(jì)算中心幾位主任一直想就特派辦的計(jì)算機(jī)審計(jì)工作召開(kāi)一次會(huì),可是金審工程二期的事情一直沒(méi)有一個(gè)大致的定論,拖了許久沒(méi)有開(kāi)起來(lái)。特派辦的計(jì)算機(jī)審計(jì)工作也有很多要研究的內(nèi)容,至少聽(tīng)聽(tīng)大家的反映、集中地討論一些問(wèn)題還是必要的,將來(lái)如果有機(jī)會(huì)、有條件,希望署機(jī)關(guān)和特派辦還是要多交流交流。很多特派辦做得非常好,比如劉汝焯特派員老給外單位講,今后也可以給自己人講一講,我們應(yīng)該給他、給搞得好的特派辦提供一個(gè)講臺(tái)。所以今天這個(gè)座談會(huì)盡管晚了一些,但還是非常必要。

近十年來(lái),特派辦的信息化建設(shè)和計(jì)算機(jī)審計(jì)工作成績(jī)相當(dāng)突出,取得的成果相當(dāng)豐厚。李審計(jì)長(zhǎng)講之所以這兩年審計(jì)在社會(huì)上反響很大,或者說(shuō)引起了不小的震動(dòng),很大程度上應(yīng)當(dāng)歸功于信息化建設(shè)??陀^地分析一下,盡管很多工作是由署機(jī)關(guān)業(yè)務(wù)司組織,但工作是特派辦具體做的,是他們運(yùn)用先進(jìn)的方法,在金融、社保、投資、農(nóng)業(yè)等審計(jì)領(lǐng)域,發(fā)現(xiàn)了許多重大問(wèn)題,所以才有社會(huì)各界的專(zhuān)家、群眾、老百姓,每每見(jiàn)到我們伸大拇指,說(shuō)審計(jì)這兩年搞得不錯(cuò)。當(dāng)然也聽(tīng)到個(gè)別人說(shuō),你們審計(jì)這兩年出了風(fēng)頭了,說(shuō)得不好聽(tīng),那肯定是觸及到了他自己的利益,但是我們維護(hù)了人民的利益、國(guó)家的利益。這些成果的取得,與特派辦運(yùn)用信息化手段是分不開(kāi)的。

特派辦計(jì)算機(jī)審計(jì)經(jīng)驗(yàn)的概括和總結(jié),近幾年也出了不少成果,宏觀方面有審計(jì)方式的探討,技術(shù)上有多維分析、信息化條件下的舞弊特征發(fā)現(xiàn),很多特派辦出了案例集。最近我們正在總結(jié)審前調(diào)查、數(shù)據(jù)分析報(bào)告、數(shù)據(jù)審計(jì)、信息系統(tǒng)審計(jì)方面的經(jīng)驗(yàn),草擬指南或者準(zhǔn)則,這些經(jīng)驗(yàn)大多數(shù)來(lái)自于特派辦實(shí)踐。這些寶貴的經(jīng)驗(yàn)和探索,為我們規(guī)劃金審工程二期,建立準(zhǔn)則體系和標(biāo)準(zhǔn)體系提供了很好的素材和經(jīng)驗(yàn)。

特派辦計(jì)算機(jī)審計(jì)工作的成績(jī)不在這里詳細(xì)總結(jié)了,先說(shuō)一下我看到的不足。

第一個(gè)不足就是各個(gè)特派辦計(jì)算機(jī)審計(jì)工作發(fā)展不均衡。從各個(gè)特派辦給審計(jì)署報(bào)送的相關(guān)資料看,無(wú)論是形成經(jīng)驗(yàn)的頻率,取得成果的頻率,還是報(bào)送材料的頻率,不均衡,甚至可以說(shuō)差距很大,而且這個(gè)差距還有逐步拉大的趨勢(shì)。做得好的特派辦是突飛猛進(jìn),做得差的可能是原地踏步,有的還退步了。實(shí)際上審計(jì)署對(duì)大家的要求是一樣的,本來(lái)不應(yīng)當(dāng)差得太多。通過(guò)我們做一些工作,有的單位有一些起色,可是還有一些特派辦比較被動(dòng),向前追趕的時(shí)候不是很得法。

第二個(gè)不足是與自己的條件和環(huán)境相比,有的特派辦計(jì)算機(jī)審計(jì)工作水平不高。跟地方審計(jì)機(jī)關(guān)相比,按照特派辦現(xiàn)在的技術(shù)、人員素質(zhì)、設(shè)備,基本上都能滿(mǎn)足工作需要,但是成果與條件環(huán)境不成正比。過(guò)去李審計(jì)長(zhǎng)表?yè)P(yáng)過(guò)湖北省老河口市審計(jì)局不買(mǎi)汽車(chē)買(mǎi)電腦,作為特派辦還不會(huì)出現(xiàn)這種情況。但是有的特派辦在計(jì)算機(jī)審計(jì)方面比較被動(dòng),有條件、有環(huán)境卻看不到成果,這就不對(duì)了。我想即使沖著抓大案要案、考核拿分,計(jì)算機(jī)審計(jì)工作也應(yīng)該沖上去,因?yàn)楹芏啻蟀敢甘怯糜?jì)算機(jī)手段查出來(lái)的,不用計(jì)算機(jī)查不出來(lái)了。

第三個(gè)不足是計(jì)算機(jī)審計(jì)工作的規(guī)范化程度偏低。就是說(shuō)在運(yùn)用計(jì)算機(jī)手段、信息化手段的時(shí)候隨意性比較大,遇到事情覺(jué)得計(jì)算機(jī)可能好使,試一試,還真出成果了!這種情況不少。但是從報(bào)上來(lái)的成果看,零敲碎打的多,成體系的少。當(dāng)然,這種情況不僅僅存在于特派辦。

第四個(gè)不足是安全保護(hù)意識(shí)有待加強(qiáng)。在安全問(wèn)題上盡管這幾年特派辦沒(méi)有出大問(wèn)題,但是丟電腦、丟硬盤(pán)的事情有,事后大家都講里面沒(méi)有國(guó)家秘密,但風(fēng)險(xiǎn)不言而喻。安全隱患也不容忽視,比如拿著裝滿(mǎn)數(shù)據(jù)的硬盤(pán)坐著火車(chē)、飛機(jī)到處跑,有的特派員就質(zhì)問(wèn)我們,說(shuō)這不會(huì)出事嗎?現(xiàn)在審計(jì)署與特派辦、省廳之間的保密寬帶網(wǎng)通了,我們也曾經(jīng)提出過(guò)要用信息化手段來(lái)傳輸,但是確實(shí)做得不到位。最近英國(guó)稅務(wù)及海關(guān)總署應(yīng)英國(guó)審計(jì)署的要求提供數(shù)據(jù),相關(guān)人員沒(méi)有按規(guī)定將包裹掛號(hào)注冊(cè)就隨意寄出兩張數(shù)據(jù)光盤(pán),結(jié)果給弄丟了,2500萬(wàn)人的敏感信息面臨風(fēng)險(xiǎn),英國(guó)稅務(wù)及海關(guān)總署署長(zhǎng)引咎辭職。這種事情別發(fā)生在我們中間啊!

著眼于未來(lái),特派辦的計(jì)算機(jī)審計(jì)工作正面臨著新的形勢(shì)和任務(wù),要更上一層樓??偟闹v是兩個(gè)大的方面,一是參與金審工程的建設(shè),二是應(yīng)用金審工程的建設(shè)成果。針對(duì)這兩個(gè)方面,我給大家提以下建議。

第一,根據(jù)統(tǒng)一規(guī)劃,參與金審工程的建設(shè)。

金審工程二期做什么,特派辦要承擔(dān)什么任務(wù),講清楚這兩件事是本次會(huì)議的主要議題,周主任給大家都講了。千萬(wàn)別把金審工程的建設(shè)當(dāng)作審計(jì)署信息辦、計(jì)算中心一家的事,他們不過(guò)是這項(xiàng)工作的牽頭單位,工作要靠大家共同做。特派辦是金審工程建設(shè)的一支主力軍,要按照統(tǒng)一規(guī)劃,積極參與金審工程應(yīng)用系統(tǒng)的開(kāi)發(fā)工作。我們要統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo),周密計(jì)劃,協(xié)調(diào)配合,平衡發(fā)展,大家一起走,要和諧、可持續(xù)。

這里請(qǐng)各位分管特派員和計(jì)算機(jī)處處長(zhǎng)特別注意的是金審工程二期中的一項(xiàng)關(guān)鍵任務(wù):數(shù)據(jù)中心建設(shè)。李審計(jì)長(zhǎng)多次強(qiáng)調(diào),審計(jì)以前一定要充分地進(jìn)行分析,從縱向的、橫向的,歷史的、現(xiàn)在的方面進(jìn)行分析,把握住大趨勢(shì),關(guān)注大的波動(dòng),鎖定重要的線索。這么做如果沒(méi)有歷史的數(shù)據(jù),很難做到。就像分析股市一樣,要投資某一個(gè)上市公司的股票,不看它的歷史數(shù)據(jù),一定要吃虧的。審計(jì)應(yīng)當(dāng)是一樣的,沒(méi)有歷史數(shù)據(jù)不行??墒牵覀冞^(guò)去審計(jì)中獲得的數(shù)據(jù)現(xiàn)在放在哪?審計(jì)完了留了多少、扔了多少?如果以后的審計(jì)需要這些數(shù)據(jù),上哪去找?能否找得到?各位心里明白,不容樂(lè)觀。特派辦是數(shù)據(jù)中心的使用者,從數(shù)據(jù)的規(guī)劃到數(shù)據(jù)的收集,從數(shù)據(jù)的存儲(chǔ)到數(shù)據(jù)的使用,特派辦是主體?,F(xiàn)在經(jīng)貿(mào)審計(jì)已經(jīng)把53家中管企業(yè)相對(duì)固定給了18個(gè)辦,責(zé)任相應(yīng)就落在每一個(gè)特派辦了,你必須關(guān)注你負(fù)責(zé)的那些企業(yè)的數(shù)據(jù),將來(lái)數(shù)據(jù)中心建成了,53家中管企業(yè)數(shù)據(jù)都應(yīng)當(dāng)在審計(jì)署的數(shù)據(jù)中心,數(shù)據(jù)肯定是你們來(lái)提供來(lái)使用,所以從一開(kāi)始,特派辦就是數(shù)據(jù)中心重要的建設(shè)者、參與者。

建設(shè)金審工程二期,最重要的目標(biāo)是數(shù)據(jù)共享,工作思路不能還停止在手工階段,必須得超前?,F(xiàn)在各行各業(yè)數(shù)據(jù)集中的趨勢(shì)很明顯,這為數(shù)據(jù)的使用提供了極大的便利。每一個(gè)企業(yè)的數(shù)據(jù)并不是只有負(fù)責(zé)審計(jì)它的特派辦在用,很有可能其他特派辦、其他審計(jì)項(xiàng)目也要用。如果余效明副審計(jì)長(zhǎng)要用,不能再讓她18個(gè)辦跑一遍,她要通過(guò)審計(jì)署數(shù)據(jù)中心看53家中管企業(yè)的數(shù)據(jù)。數(shù)據(jù)中心將來(lái)也是各特派辦的審計(jì)現(xiàn)場(chǎng)。跟其他行業(yè)一樣,數(shù)據(jù)集中管理是大方向、大趨勢(shì),這是信息共享的要求。我們?cè)O(shè)想,不管是業(yè)務(wù)司統(tǒng)一組織的項(xiàng)目,還是特派辦自己選定的項(xiàng)目,要打大規(guī)模的正規(guī)戰(zhàn),必須是這個(gè)樣子,沒(méi)有別的路子。

在金審工程二期建設(shè)中,各個(gè)特派辦還要繼續(xù)當(dāng)好“實(shí)驗(yàn)田”,協(xié)助審計(jì)署開(kāi)展實(shí)驗(yàn)試點(diǎn)工作。所不同的是,“實(shí)驗(yàn)田”別只在兩三個(gè)特派辦,18個(gè)特派辦都有各自的實(shí)驗(yàn)試點(diǎn)項(xiàng)目才好。當(dāng)然,我們要給特派員提供實(shí)驗(yàn)的環(huán)境、條件,大家也要更加積極。第一批審計(jì)業(yè)務(wù)流程無(wú)紙化試點(diǎn)示范單位只有6個(gè)特派辦,我們還是覺(jué)得有一些意外,當(dāng)時(shí)估算至少有三分之二的特派辦應(yīng)該參與。

第二,帶頭推行、創(chuàng)新應(yīng)用金審工程的建設(shè)成果。

經(jīng)過(guò)這幾年的努力,在地方推廣應(yīng)用金審工程建設(shè)成果的工作,有起色了。很多地方采取了“拿來(lái)主義”:審計(jì)署開(kāi)發(fā)的我就用。非常信任我們。作為審計(jì)署的特派辦,更要義不容辭,我們自己開(kāi)發(fā)的東西我們自己一定要率先、強(qiáng)力推行。比如AO,不是說(shuō)一年有多少項(xiàng)目要使用AO,應(yīng)該是全部項(xiàng)目都使用,因?yàn)锳O不僅具有審計(jì)能力(有審計(jì)能力的、甚至審計(jì)功能比AO強(qiáng)的軟件有的是),它還是管理在現(xiàn)場(chǎng)的延伸。我們要控制整個(gè)管理過(guò)程,它能和我們的審計(jì)管理系統(tǒng)對(duì)接上。將來(lái)我們每一個(gè)動(dòng)作完成一次就行了,別重復(fù)操作。審計(jì)項(xiàng)目的資料,無(wú)論是在OA里還是在AO里,只做一遍,歸檔的時(shí)候就自動(dòng)地歸集到一起了,別再歸檔的時(shí)候現(xiàn)掃描。使用AO是管理在現(xiàn)場(chǎng)的一個(gè)延伸,大家一定要注重這個(gè)功能。有人說(shuō)我這次審計(jì)的單位沒(méi)有信息化環(huán)境,用AO干啥?那就錯(cuò)了,被審計(jì)單位的資料即使全都是紙質(zhì)的,你也照樣用,你是管理你自己的審計(jì),這是其他軟件都替代不了的。

當(dāng)然AO有很多毛病,我看有毛病沒(méi)關(guān)系,大家只要提出來(lái)并且經(jīng)過(guò)研究是需要改進(jìn)的,都要通過(guò)升級(jí)、完善加以解決,所以才有了AO2005和AO20*。但是,我們也發(fā)現(xiàn)一個(gè)規(guī)律,總體上持否定態(tài)度、說(shuō)不好用、不能用的人,基本上是不用AO或者是沒(méi)有用過(guò)AO的人;用過(guò)AO的人都說(shuō)它還可以用,甚至有的還說(shuō)很好用。我去過(guò)一些基層的區(qū)縣級(jí)審計(jì)機(jī)關(guān),他們也有在AO實(shí)例評(píng)選中得優(yōu)秀獎(jiǎng)的。我把得獎(jiǎng)的同志叫來(lái),我說(shuō)你說(shuō)實(shí)話,這東西能不能用?因?yàn)槲易约翰粫?huì)用,也不能只聽(tīng)負(fù)責(zé)AO開(kāi)發(fā)的人說(shuō)好,就直接問(wèn)基層的審計(jì)人員。他說(shuō)能用。人家很謙虛,說(shuō)用起來(lái)覺(jué)得還很輕松,所以拿了優(yōu)秀獎(jiǎng)。大家一定要用AO,這是我們的一個(gè)成果,而且是金審二期規(guī)劃要重點(diǎn)發(fā)展、完善的內(nèi)容。

需要強(qiáng)調(diào)應(yīng)用的還有網(wǎng)絡(luò)設(shè)施。2006年審計(jì)署與18個(gè)特派辦、部分省廳寬帶聯(lián)通之后,除了傳輸公文之外,基本上沒(méi)走業(yè)務(wù)類(lèi)的信息。我們?cè)?jīng)要求金融審計(jì)利用這個(gè)網(wǎng)試一試大數(shù)據(jù)量傳輸,但是在上報(bào)數(shù)據(jù)、切割數(shù)據(jù)之后還是坐著飛機(jī)、火車(chē)跑,已有的設(shè)施沒(méi)有利用好。我們的建設(shè)成果一定要用起來(lái),不能浪費(fèi)。還有審計(jì)業(yè)務(wù)流程無(wú)紙化的事情,沒(méi)有列入試點(diǎn)示范單位的特派辦,要嘗試著做起來(lái),如果心里沒(méi)有底,可以到第一批試點(diǎn)示范單位去看一看。審計(jì)署也要擇機(jī)作一個(gè)總結(jié),請(qǐng)有關(guān)單位介紹經(jīng)驗(yàn)。審計(jì)業(yè)務(wù)流程無(wú)紙化也是節(jié)能減排的具體體現(xiàn)。

大家在討論特派辦考核辦法的時(shí)候,有的同志提出應(yīng)用創(chuàng)新的分值應(yīng)該加大,這個(gè)意見(jiàn)我同意。我們一定要鼓勵(lì)創(chuàng)造性運(yùn)用、創(chuàng)新性運(yùn)用。我們?cè)谡骷疉O應(yīng)用實(shí)例和計(jì)算機(jī)審計(jì)專(zhuān)家經(jīng)驗(yàn)時(shí)就很有感觸,審計(jì)人員在實(shí)踐中有很多創(chuàng)新,他們的創(chuàng)新運(yùn)用甚至是負(fù)責(zé)AO開(kāi)發(fā)的人所沒(méi)有想到的。我們還鼓勵(lì)將其他軟件應(yīng)用在審計(jì)工作中。比如投資領(lǐng)域,我們自己目前還沒(méi)有開(kāi)發(fā)出能夠適應(yīng)投資審計(jì)需要的軟件,那人家就可以用“廣聯(lián)達(dá)”,甚至我們開(kāi)發(fā)出投資審計(jì)軟件了,人家還用“廣聯(lián)達(dá)”,也不是不可以。其他審計(jì)領(lǐng)域可以類(lèi)推。我們不排斥其他軟件。也許會(huì)有一些誤解,說(shuō)AO普及了,其他的軟件是不是就不讓用了。今天明確,沒(méi)有這個(gè)說(shuō)法,也不應(yīng)該有這個(gè)說(shuō)法??茖W(xué)就是科學(xué),按照科學(xué)的規(guī)律去辦事。但是,無(wú)論使用什么軟件,最后必須要能被我們的審計(jì)管理系統(tǒng)利用,不能讓審計(jì)人員重復(fù)操作。無(wú)論是什么軟件,審計(jì)的信息或者軟件所使用的信息不能被別人共享,只存在自己的手里,那是“孤島”、“煙囪”,金審工程絕對(duì)不能再這樣做了。信息一定要共享,將來(lái)還要跟其他部門(mén)共享,跟整個(gè)國(guó)家電子政務(wù)共享,無(wú)論有多大困難,要一步一步奔著這個(gè)目標(biāo)去做。金審工程給后人留下的東西一定是可以繼續(xù)升級(jí)換代的,而不是讓人一看就要淘汰的,不能再走重復(fù)開(kāi)發(fā)的路子了。我們也這樣要求地方,花了幾千萬(wàn),自己搞了一個(gè)東西,他舍不得扔,我們理解,可以繼續(xù)用。所以大家應(yīng)該明確:第一,我們系統(tǒng)之外的軟件是可以用的,但要有利于審計(jì),有利于管理;第二,不論你用什么,最后管理信息要共享。這兩個(gè)原則不能動(dòng)。

第三,發(fā)揮優(yōu)勢(shì),加快建立計(jì)算機(jī)審計(jì)準(zhǔn)則體系的步伐。

審計(jì)署正在有序進(jìn)行審計(jì)準(zhǔn)則的制訂工作。計(jì)算機(jī)審計(jì)要在審計(jì)準(zhǔn)則下面制訂具體準(zhǔn)則,還要有指南、有實(shí)務(wù)公告,爭(zhēng)取在不長(zhǎng)的時(shí)間里,把計(jì)算機(jī)審計(jì)準(zhǔn)則體系框架逐步建立起來(lái)。這是一個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程,不斷形成、不斷完善的過(guò)程。特別是指南、實(shí)務(wù)公告這些操作層面的規(guī)范就不是十個(gè)、八個(gè),要一直做下去,成熟一個(gè)做一個(gè)。我們現(xiàn)在是以實(shí)務(wù)公告的方式來(lái),迄今為止發(fā)到第7號(hào),馬上要發(fā)的第8號(hào)是審前調(diào)查指南。我們之所以采取成熟一個(gè)一個(gè)的方式基于兩點(diǎn)考慮,一是考慮不要離現(xiàn)實(shí)太遠(yuǎn),將來(lái)發(fā)展了還可以修訂。審前調(diào)查指南的起草就是這個(gè)思路。本來(lái)這個(gè)指南署里委托京津冀特派辦起草,他們拿出來(lái)一個(gè)很好的東西,但是到我們這里沒(méi)有通過(guò),因?yàn)樗愕奶呱盍?,一般審?jì)人員學(xué)習(xí)、應(yīng)用比較困難,現(xiàn)階段先弄一個(gè)比較淺一點(diǎn)的,大家能接受的,一看一目了然能理解的。于是在京津冀特派辦草稿的基礎(chǔ)上,計(jì)算中心又修改出來(lái)一稿,這一稿相對(duì)簡(jiǎn)單易行一些。二是考慮內(nèi)容不必求全,如果計(jì)算機(jī)審計(jì)所有的操作規(guī)則都在一個(gè)指南里,這指南就太大了,內(nèi)容太龐大了,只能一個(gè)知識(shí)點(diǎn)、一個(gè)知識(shí)點(diǎn)地做,先做起來(lái)再說(shuō),聊勝于無(wú),想得過(guò)于全面就邁不出步了。

計(jì)算機(jī)審計(jì)準(zhǔn)則的制訂是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程,要一直做下去。因?yàn)樾畔⒒瘺](méi)邊沒(méi)沿地一直在發(fā)展。認(rèn)準(zhǔn)這個(gè)趨勢(shì),并不妨礙我們抓住當(dāng)前,盡快開(kāi)展工作;也不妨礙我們現(xiàn)在做東西要有一定的穩(wěn)定性和可行性。比如審前調(diào)查指南按現(xiàn)在排是第8號(hào),過(guò)個(gè)三五年,大家的工作進(jìn)步了,規(guī)范化程度提高了,覺(jué)得這個(gè)指南應(yīng)該修訂了,到時(shí)候我們發(fā)表第48號(hào)取代第8號(hào)就行了,很簡(jiǎn)單。

建立計(jì)算機(jī)審計(jì)準(zhǔn)則體系框架、制訂指南和實(shí)務(wù)公告的工作,各個(gè)特派辦也是非得出力不行的,因?yàn)槟銈兪菂⑴c審計(jì)的,知道審前調(diào)查應(yīng)該去調(diào)查什么,應(yīng)該如何地去規(guī)范。參與這項(xiàng)工作,可能會(huì)占用一些資源,希望特派員從大局出發(fā),從整個(gè)審計(jì)機(jī)關(guān),從整個(gè)國(guó)家審計(jì)的角度出發(fā),大力地支持。

制訂指南和實(shí)務(wù)公告的主要目的,除了規(guī)范操作以外,還是為了總結(jié)我們?cè)趯?shí)踐中形成的寶貴經(jīng)驗(yàn)。劉汝焯特派員寫(xiě)過(guò)一本書(shū),叫我作個(gè)序,我在序里沒(méi)談技術(shù)問(wèn)題,談的是知識(shí)問(wèn)題?,F(xiàn)在的計(jì)算機(jī)審計(jì)知識(shí)是停留在一種潛在的狀態(tài),也就是說(shuō)停留在審計(jì)人員的腦子里,這人一走就完了,這個(gè)方法、這項(xiàng)技術(shù)就沒(méi)了,就隨著這人的退休或調(diào)離或者是自然死亡就沒(méi)了。這些寶貴的知識(shí)如果處于隱性的狀態(tài),它非常脆弱,一瞬間就會(huì)消失,我們有責(zé)任把它顯性化。比如抓緊寫(xiě)成書(shū),隱性的知識(shí)變成了顯性的知識(shí),就可以普及,就可以推廣,可以留給后人。與寫(xiě)書(shū)相比,指南和實(shí)務(wù)公告更抽象一些,理論上升得更高一些,指導(dǎo)作用更大一些,并且四級(jí)審計(jì)機(jī)關(guān)都要用。要抓緊了,信息化建設(shè)和計(jì)算機(jī)審計(jì)已經(jīng)有很多成熟的成果,就應(yīng)該把它定型,把它上升為顯性的知識(shí),留下去,讓人家去用。

第四,對(duì)計(jì)算機(jī)審計(jì)方法進(jìn)行系統(tǒng)的總結(jié)、開(kāi)發(fā)。

近年來(lái),各個(gè)特派辦都在積極地探索計(jì)算機(jī)審計(jì)的方法、計(jì)算機(jī)審計(jì)管理的方法,探索信息化建設(shè)的經(jīng)驗(yàn)。每次聽(tīng)大家匯報(bào)、與大家在一起討論,都能從中或多或少地吸取一些營(yíng)養(yǎng)。過(guò)去,這些好的東西是零散的,不成體系的,在金審工程二期中,我們要在科學(xué)化的前提下系統(tǒng)地進(jìn)行研究、總結(jié),開(kāi)發(fā)計(jì)算機(jī)審計(jì)方法。這是交給各位一個(gè)非常難的課題。

開(kāi)發(fā)計(jì)算機(jī)審計(jì)方法的任務(wù),不能完全依賴(lài)計(jì)算中心,依賴(lài)某幾個(gè)人,那是絕對(duì)不行的?,F(xiàn)在9個(gè)業(yè)務(wù)司管轄了那么多行業(yè),都運(yùn)用信息化手段,都得開(kāi)發(fā)相應(yīng)的計(jì)算機(jī)審計(jì)方法,這個(gè)方法不是坐在辦公室里能想出來(lái)的,必須是一線的審計(jì)干部在實(shí)踐中去摸索。在開(kāi)展計(jì)算機(jī)審計(jì)的初期,是零敲碎打,碰上一個(gè)什么問(wèn)題覺(jué)得重要,就開(kāi)發(fā)一個(gè)方法、一個(gè)模型?,F(xiàn)在到了系統(tǒng)地開(kāi)發(fā)的時(shí)候了,我覺(jué)得有的特派辦具備這個(gè)能力。比如,社保資金審計(jì),資金的收集,你用什么方法查它?資金的發(fā)放,你用什么方法查它?資金的投向,你用什么方法查它?資金的管理,你用什么方法查它?再如企業(yè)審計(jì),與其弄一個(gè)小模塊算固定資產(chǎn)折舊,再弄一個(gè)小模塊算財(cái)務(wù)費(fèi)用,你何苦不從現(xiàn)金一直到固定資產(chǎn)把它系統(tǒng)地整出來(lái)?分分工,有的負(fù)責(zé)現(xiàn)金、銀行存款,有的負(fù)責(zé)往來(lái)賬目、應(yīng)收賬款,有的負(fù)責(zé)固定資產(chǎn)或者再建工程,有的負(fù)責(zé)財(cái)務(wù)報(bào)表,全部審計(jì)方法都搞出來(lái),不能想起一出是一出,東一下、西一下。從頭到尾的去捋細(xì)了,這東西就成了體系了,然后我們把它掛到AO上面,形成AO的行業(yè)版,AO的社保版,AO的企業(yè)版等等。這是我們給后人留下的財(cái)富。

我們有一些特派辦條件非常好,人員比較整齊,素質(zhì)也比較高,可以把年青的審計(jì)干部組織一下做這個(gè)事。有些審計(jì)人員,思想基本固定了,一到單位先要賬,拿來(lái)嘩嘩一翻,看看有沒(méi)有什么拖欠,或者先把單位的會(huì)議紀(jì)要拿來(lái),看看有沒(méi)有可疑事項(xiàng)、重大線索,這是慣性思維。新人沒(méi)有這些陳舊的思想束縛,就要鼓勵(lì)他們開(kāi)辟新的事業(yè)領(lǐng)地?,F(xiàn)在審計(jì)署正在進(jìn)行的是中央部門(mén)預(yù)算執(zhí)行審計(jì)方法體系的研究,社保審計(jì)的方法體系是在請(qǐng)地方研究,其他的還沒(méi)有確定由誰(shuí)來(lái)做,請(qǐng)各特派辦的領(lǐng)導(dǎo)要高度重視,積極參與計(jì)算機(jī)審計(jì)方法的開(kāi)發(fā)。

第五,與時(shí)俱進(jìn),著力提高審計(jì)隊(duì)伍的素質(zhì)。

所謂與時(shí)俱進(jìn),就是隊(duì)伍的素質(zhì)要適應(yīng)不斷發(fā)展的信息化環(huán)境??偟目矗嘏赊k人員隊(duì)伍的素質(zhì)還是不錯(cuò)的,通過(guò)計(jì)算機(jī)審計(jì)中級(jí)培訓(xùn)的人員占到50%左右。各特派辦重視培養(yǎng)計(jì)算機(jī)審計(jì)隊(duì)伍,這是正確的,如果有了設(shè)備,有了軟件,結(jié)果沒(méi)人會(huì)干活,問(wèn)題肯定出在隊(duì)伍的培養(yǎng)上、人才的培訓(xùn)上。

提高隊(duì)伍素質(zhì)最關(guān)鍵的還在于特派員,當(dāng)然包括我們分管的副特派員,取決于這些領(lǐng)導(dǎo)的素質(zhì)、修養(yǎng)和意識(shí),信息化建設(shè)的意識(shí),計(jì)算機(jī)審計(jì)的意識(shí)。有的特派員就把信息化手段當(dāng)作一個(gè)抓手,他通過(guò)這個(gè)抓手帶動(dòng)了很多方面的工作,我覺(jué)得這是一個(gè)捷徑。一個(gè)特派辦的隊(duì)伍怎么帶?。课覀儺?dāng)特派員的,尤其是分管信息化的,一定得把加強(qiáng)信息化建設(shè)、推行計(jì)算機(jī)審計(jì)當(dāng)成一個(gè)事兒來(lái)干。就像安排工會(huì)活動(dòng)一樣,安排一下學(xué)習(xí),安排一下培訓(xùn),安排一下攻關(guān),安排一下開(kāi)發(fā)。即使是一個(gè)月安排一次那也不得了,這一年要做好多事。一年辦成一件事就不得了。京津冀特派辦前兩年抓多維分析,去年抓信息化條件下的舞弊特征發(fā)現(xiàn),今年抓非數(shù)值型數(shù)據(jù)的分析,一年就抓一個(gè)事,抓出成果了不得,就是突破,就是創(chuàng)新。說(shuō):正確路線確定之后,干部就是決定因素。特派員、分管副特派員對(duì)一個(gè)特派辦干部隊(duì)伍素質(zhì)的提高有著舉足輕重的作用,如果不抓這個(gè),就會(huì)耽誤一個(gè)辦的年青人。在抓隊(duì)伍建設(shè)方面,特派辦比地方審計(jì)機(jī)關(guān)條件要優(yōu)越得多,有的地方審計(jì)機(jī)關(guān)最年輕的都在40歲以上,提高信息化素質(zhì)所遇到的困難比我們不知要大多少倍,他想提高隊(duì)伍的信息化素養(yǎng)是非常困難的。

特派員、分管副特派員要抓好信息化建設(shè),自己也要提高,要學(xué)習(xí)。天津市審計(jì)局這兩年信息化水平提高很快,除了三番五次地請(qǐng)京津冀特派辦的人去給他們講課,到特派辦學(xué)習(xí)取經(jīng)之外,領(lǐng)導(dǎo)帶頭學(xué)是一條重要經(jīng)驗(yàn)!咱們發(fā)的那本厚厚的指導(dǎo)書(shū),人家分管領(lǐng)導(dǎo)就是一頁(yè)一頁(yè)看的。他告訴我:自己不看,怎么領(lǐng)導(dǎo)?確實(shí)得學(xué)習(xí),得熟悉這個(gè)工作,領(lǐng)會(huì)上面的要求。從現(xiàn)在的狀況看,我們的特派員、副特派員,包括助理,像劉汝焯這樣的不多,絕大部分人在信息化方面確實(shí)是外行,還需要學(xué)習(xí),哪怕是科普呢,掃盲呢,也得學(xué)。

第六,積極探索信息系統(tǒng)審計(jì),爭(zhēng)取邁開(kāi)步子,創(chuàng)出路子。

信息系統(tǒng)審計(jì)列入金審工程二期試點(diǎn)的范圍,試點(diǎn)也要有人先做起來(lái)、動(dòng)起來(lái)。在這方面令我們非常感動(dòng)的是令狐副審計(jì)長(zhǎng)。令狐副審計(jì)長(zhǎng)不是搞審計(jì)專(zhuān)業(yè)的,從來(lái)沒(méi)接觸過(guò)什么財(cái)務(wù),大部分時(shí)間是部門(mén)領(lǐng)導(dǎo)、地方領(lǐng)導(dǎo)。這兩年他在各地搞調(diào)研,感覺(jué)信息系統(tǒng)審計(jì)十分重要,發(fā)展勢(shì)頭很快,超過(guò)了我們預(yù)見(jiàn)的速度,指示我們要強(qiáng)化這方面的培訓(xùn)。這樣一位不具有審計(jì)專(zhuān)業(yè)背景的領(lǐng)導(dǎo)都有這種感覺(jué),可想而知它的重要性和緊迫性。

剛才有位特派員說(shuō),在審計(jì)中他們發(fā)現(xiàn)被審計(jì)單位造價(jià)軟件里頭設(shè)置的參數(shù)就不對(duì),所以這幾年的計(jì)算都是錯(cuò)誤的,這時(shí)候?qū)徲?jì)就得針對(duì)它的軟件來(lái)說(shuō)話了。其他地方的審計(jì)工作中可能也遇見(jiàn)過(guò)類(lèi)似的情況,也有體會(huì)。我們鼓勵(lì)大家積極探索,開(kāi)展信息系統(tǒng)審計(jì),因?yàn)橄到y(tǒng)的可信、可靠,是數(shù)據(jù)審計(jì)得以進(jìn)行的前提和最終實(shí)現(xiàn)的基本條件,系統(tǒng)產(chǎn)生的數(shù)據(jù)必須是真實(shí)完整的我們才能用,否則就跟假賬真審是一樣的。我覺(jué)得有條件的特派辦可以把信息系統(tǒng)審計(jì)作為一種常態(tài),審計(jì)的常態(tài),換句話說(shuō),作為正常審計(jì)程序的一環(huán)。每個(gè)重大項(xiàng)目的審計(jì),只要背景是信息化的,我們都可以先看看它的信息系統(tǒng),看看它的系統(tǒng)內(nèi)的控制。每個(gè)特派辦先要有意識(shí)地培養(yǎng)這么一兩個(gè)人,專(zhuān)家型的,相對(duì)固定,不要每次審計(jì)都派不同的人去摸索,你這兒還沒(méi)摸索完呢,人家審計(jì)出點(diǎn)了。

關(guān)于信息系統(tǒng)審計(jì)人才的培養(yǎng)工作已經(jīng)列入議事日程,著手準(zhǔn)備了。令狐副審計(jì)長(zhǎng)是審計(jì)署干部培訓(xùn)工作領(lǐng)導(dǎo)小組組長(zhǎng),他對(duì)信息系統(tǒng)審計(jì)提出了硬性要求,20*年必須開(kāi)班,每個(gè)特派辦應(yīng)該至少出一人,一個(gè)省廳還輪不上一個(gè)人,培訓(xùn)的地點(diǎn)在南京審計(jì)學(xué)院。目前遇到的主要問(wèn)題是課程的安排和師資,前不久拿出的一個(gè)方案,我們覺(jué)得還不夠科學(xué),不夠嚴(yán)謹(jǐn),還要再深入研究。

信息系統(tǒng)審計(jì)比較復(fù)雜,我們還不能十分自主地把握它、運(yùn)用它,現(xiàn)在的案例,基本上都是“拔出蘿卜帶出泥”,而不是先看看“泥”怎么樣,然后預(yù)計(jì)“蘿卜”長(zhǎng)得怎么樣。要邁開(kāi)步子,積極探索,逐步走出一條路子來(lái)。

第七,充分利用已經(jīng)建成的設(shè)施,發(fā)揮投資效益。

我們一定要充分利用金審工程一期建設(shè)的各種設(shè)施。網(wǎng)絡(luò)設(shè)備要是充分利用了,很多事情可以在網(wǎng)上辦。我在京津冀特派辦參加過(guò)網(wǎng)上的業(yè)務(wù)審定會(huì)議,在天津市審計(jì)局看過(guò)網(wǎng)上考試。網(wǎng)上考試還有一個(gè)小插曲,廊坊市審計(jì)局反映答得全對(duì)也是86分,這個(gè)事兒天津反映過(guò),是考試軟件的問(wèn)題,而且已經(jīng)改了。再一查是技術(shù)人員部署了老的版本,計(jì)算中心王主任跟公司一嚷嚷,當(dāng)事人被扣了獎(jiǎng)金罰了款。你想想,一個(gè)廊坊市局都上網(wǎng)考試了,我們特派辦還能在網(wǎng)下坐著嗎?

還有優(yōu)秀審計(jì)項(xiàng)目的評(píng)選,今后應(yīng)該在網(wǎng)上進(jìn)行,如果不在網(wǎng)上進(jìn)行,可以說(shuō)包裝、作假就會(huì)永遠(yuǎn)沿襲下去。這個(gè)事兒我肯定地講在座的各位都做過(guò),哪個(gè)審計(jì)項(xiàng)目參加評(píng)選不得重新“整理”一下?如果要求項(xiàng)目必須是用AO做的,按照AO歸集的電子檔案為樣本進(jìn)行評(píng)選,想“整理”一下都不行,因?yàn)锳O控制的日記底稿是不能改動(dòng)的。這事兒審計(jì)人員有意見(jiàn),計(jì)算中心的技術(shù)人員感覺(jué)這還是有一點(diǎn)兒小問(wèn)題,怕約定的過(guò)死推廣的時(shí)候大家都不愿意用,但是行有行規(guī),得按照6號(hào)令來(lái),這是法制司的要求,誰(shuí)想改也不可能。在這個(gè)基礎(chǔ)上評(píng)選的優(yōu)秀項(xiàng)目含金量會(huì)更高。天津市審計(jì)局網(wǎng)上培訓(xùn)的考試是18個(gè)區(qū)縣同時(shí)在網(wǎng)上開(kāi)考,自動(dòng)判分,個(gè)別縣局局長(zhǎng)為了成績(jī)的事找市局王局長(zhǎng)說(shuō)情,王局長(zhǎng)說(shuō),已經(jīng)早判完了,不是我們?nèi)伺械模瑱C(jī)器都弄完了,改不了啦。

審計(jì)內(nèi)網(wǎng)網(wǎng)站的建設(shè)還要進(jìn)一步搞好?,F(xiàn)在定了一個(gè)辦法,每年搞評(píng)比,還是非常有成效的,至少審計(jì)署大多數(shù)司局的網(wǎng)頁(yè)已經(jīng)改造了一遍,就剩下為數(shù)不多的幾個(gè)單位,新任的領(lǐng)導(dǎo)表態(tài),馬上更新。有的司動(dòng)作很快,人事教育司席司長(zhǎng)一到任,先動(dòng)的就是他的網(wǎng)頁(yè)。各個(gè)特派辦的網(wǎng)頁(yè),總體上還是不錯(cuò)的,雖說(shuō)水平高低不一樣,但基本上還能符合要求。網(wǎng)頁(yè)上的內(nèi)容,紅旗飄飄是一塊,業(yè)務(wù)方面的內(nèi)容要上去,經(jīng)驗(yàn)交流要增加,只要不涉密,能掛上去的都掛上去,因?yàn)閯e人需要看,特別是地方審計(jì)機(jī)關(guān),特別愿意看看審計(jì)署、特派辦的審計(jì)方案是怎么做的,審計(jì)報(bào)告是怎么寫(xiě)的。我們提倡業(yè)務(wù)司和特派辦的網(wǎng)頁(yè)要對(duì)地方審計(jì)機(jī)關(guān)有指導(dǎo)、學(xué)習(xí)、交流的作用。

再一個(gè)就是利用建成的設(shè)施存放電子檔案。有不少特派辦把過(guò)去的紙質(zhì)檔案電子化了,那是沒(méi)有辦法的辦法,真正的信息化的做法,是從建立項(xiàng)目開(kāi)始,用AO去歸集,除了領(lǐng)導(dǎo)的手寫(xiě)批示和原始證據(jù),審計(jì)生成的文檔不能再搞掃描。而且在審計(jì)過(guò)程中,該歸檔的都已經(jīng)輸進(jìn)去了,項(xiàng)目完成就等于檔案齊全了?,F(xiàn)在審計(jì)署以往任何一年統(tǒng)一組織的任何一個(gè)審計(jì)項(xiàng)目,檔案沒(méi)有齊全的,因?yàn)榧堎|(zhì)的東西不可能報(bào)到審計(jì)署,審計(jì)署也沒(méi)有地方存,調(diào)閱全國(guó)性的統(tǒng)一組織項(xiàng)目檔案幾乎是不可能的,沒(méi)有完整的檔案,這是我們一代審計(jì)人的遺憾。不能再繼續(xù)下去了。

要利用現(xiàn)有的設(shè)備設(shè)施,加強(qiáng)數(shù)據(jù)的安全。這兩年審計(jì)署的集中整訓(xùn),都要講安全和保密的問(wèn)題,數(shù)據(jù)的安全一靠技術(shù),二靠管理。審計(jì)的時(shí)候千萬(wàn)別怕麻煩,數(shù)據(jù)該存儲(chǔ)到服務(wù)器里的,再麻煩也得存,使用的時(shí)候再導(dǎo)出來(lái),不能裝在筆記本電腦里帶著滿(mǎn)世界跑,一定要克服這種怕麻煩的思想和麻痹意識(shí)。盡量利用我們建成的涉密網(wǎng)絡(luò)來(lái)傳輸數(shù)據(jù),20*年審計(jì)中一定要落實(shí)這個(gè)事,安全問(wèn)題要一票否決,電腦丟了,硬盤(pán)丟了,數(shù)據(jù)丟了,今年你這個(gè)單位就別評(píng)優(yōu)了,個(gè)人先進(jìn)也別評(píng)了。我們各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)要把這個(gè)責(zé)任擔(dān)負(fù)起來(lái),出了事千萬(wàn)別姑息,一定要處理,一定要舉一反三。

在整個(gè)金審工程二期建設(shè)的過(guò)程中,特派辦的任務(wù)很重。希望這次會(huì)議以后,大家把各自特派辦的信息化建設(shè)、計(jì)算機(jī)審計(jì)工作好好梳理梳理,找出優(yōu)勢(shì),找到不足,有哪些強(qiáng)項(xiàng)可以發(fā)揮,哪些弱項(xiàng)需要彌補(bǔ)。副特派員或者助理來(lái)參加會(huì)議的,回去要向特派員或者領(lǐng)導(dǎo)班子好好匯報(bào),爭(zhēng)取統(tǒng)一認(rèn)識(shí),進(jìn)一步做好各方面的工作。